Zu alt etwas Neues zu lernen? Gibt es nicht!

00:00:08: Herzlich willkommen zu einer neuen Episode von Focus Future.

00:00:14: In dieser Episode sprechen Rachel und ich über das lebendenslange Lernen, was es bedeutet wie wir es erleben und was es uns nützt.

00:00:25: Wir reden über Kunstgeschichte, über Glot und zeigen euch wie ihr in sieben Minuten etwas Neues lernen könnt.

00:00:35: Genau aber... Lass uns von vorne anfangen, Eli.

00:00:39: Was hast du in der letzten Woche Neues gelernt?

00:00:44: In den letzten Wochen habe ich sechs neue Kanji, so die japanischen Schriftzeichen kennengelernt und ich habe das Tool Riverside was wir hier nutzen um diese Podcastaufnahme zu machen mit dem rumgespielt stundenlang.

00:01:06: So richtiges Learning by Doing habe ich gemacht.

00:01:10: Und du?

00:01:13: Ich war in einem Töpferkurs für Anfänger, also Freihand nicht mit der Scheibe – das war sehr interessant!

00:01:21: Hat nicht auf Anhieb geklappt.

00:01:22: und ich hab mich ein bisschen mit Klood Code beschäftigt und so erste Gehversuche habe mir mal ein YouTube-Video angeschaut und ein bisschen rumgespielt

00:01:37: Extreme Unterschiede oder Töpfe?

00:01:39: Etwas mit der Hand und dann keine neue Technologie.

00:01:43: Ja, eine große Bandbreite.

00:01:46: Aber ich weiß ehrlich gesagt gar nicht ob du das meinst mit Lernen.

00:01:52: also weißt du was heißt überhaupt lernen?

00:01:54: ist das etwas wo wir am Schluss ein Zertifikat haben?

00:01:58: habe ich jetzt bei beidem nicht?

00:02:00: oder ist es einfach eine neue Kompetenz irgendwo reingeschnuppert zu haben oder einfach etwas Neues ausprobieren?

00:02:09: Bei mir ist es ja gleich.

00:02:11: Also das Japanisch, da habe ich keinen Zertifikat und bei Riverside auch nicht.

00:02:19: Ich habe auch gemerkt, dass mich das über die Jahre verändert hat bei mir.

00:02:23: Als ich noch jünger war im Arbeitsleben drin, dann habe ich Weiterbildung gemacht für die Karriere um beruflich am Bau zu bleiben.

00:02:36: Eigentlich komisch.

00:02:36: jetzt im Alter sprechen wir nicht mehr von Weiterbildung.

00:02:40: Man macht einen Sprachkurs oder geht an die Senioren-Uni, um sich eine andere interessante Vorlesung zu hören.

00:02:51: Aber eigentlich war es nicht schon immer so.

00:02:55: Es gibt diejenigen, die sammeln Diplomen und Weiterbildungen ... Andere hingegen haben immer eher informell gelernt, also über Bücher oder Learning by doing eben.

00:03:09: Oder Austausch mit Spezialisten und im Gespräch mit Mentoren online Kursen.

00:03:17: Also ich möchte es mal so sagen Man kann sehr viel lernen ohne je ein Diplom zu bekommen Und man kann ungekehrt auch sehr viele Abschlüsse sammeln.

00:03:32: dass wir viel gescheiter werden oder dass sich das zeigt in unserem Handeln?

00:03:39: Ich verstehe, das gefällt mir.

00:03:42: Ich kenne auch ein paar solche Diplomjägerinnen muss ich sagen.

00:03:48: Bei mir habe ich beobachtet, dass ich mir sehr gerne Bildungsangebote und weitere Bildungen anschaue Und dann werde ich sofort zurückgeschreckt wenn ich sehe es dauert einen Jahr oder zwei Jahre, ganze Wochenenden muss man sich blockieren.

00:04:05: Da frage ich mich dann jeweils hey was interessiert mich eigentlich daran und versuche die Essenz des Themas herauszuziehen und dann vielleicht so etwas kleineres zu suchen?

00:04:16: So habe ich zum Beispiel die Summer School entdeckt der ZDK.

00:04:20: da habe ich einen zweitägigen Kurs für Szenografie gemacht oder eben auch in Stanford Live Design.

00:04:28: Das war zwar nur der Ablegerin Brandenburg, aber er hat trotzdem großen Spaß gemacht so sich da reinzugeben und da einzutauchen.

00:04:39: Onlinekurse habe ich in den letzten Jahren auch einige gemacht im Live-Design Und dann an der Volkshochschule Kunstgeschichte.

00:04:50: Es gibt ja weiterhin ungehörige.

00:04:53: Ich habe im Gehör viele Angebote in Online-Kursen.

00:04:57: Das macht auch Spaß!

00:04:58: Corona sei Dank wahrscheinlich?

00:05:00: Ja, da bin ich überzeugt.

00:05:03: Ich denke das war ein absoluter Booster.

00:05:07: Und was möchtest du gerne lernen?

00:05:09: Du hast von Japanisch gesprochen und es jetzt schon länger gemacht.

00:05:13: Gibt's noch etwas?

00:05:14: auf deiner Bucketlist steht ohne Rücksicht auf Geld oder Zeit oder Vernunft vielleicht?

00:05:24: Was ich schon lange auf meiner Liste habe, ist Kunstgeschichte.

00:05:28: Also ein Studium der Kunstgeschichten.

00:05:33: Das wäre spannend!

00:05:36: Eigentlich könnte ich ja das machen...

00:05:38: Ich wollte gerade fragen was hält mich davon ab?

00:05:41: Ich weiß auch nicht zurecht es geht mir eigentlich ganz ähnlich wie dir.

00:05:44: also Es gibt jetzt nicht den einen Grund.

00:05:48: manchmal denke ich habe so viel Freizeit meine Zeit zu gestalten wie ich will gebe ich die auf, wenn ich dann regelmäßig an Vorlesungen gehen muss und arbeiten schreiben muss.

00:06:01: Das mache ich mit dem Abschluss.

00:06:05: Lohnt sich das noch?

00:06:08: Manchmal denke ich, dass sei alles nur rausreden.

00:06:12: Wahrscheinlich ein bisschen eine Mischung ...

00:06:14: Aber

00:06:15: ich gehe jetzt bei dir und darf dir das bestimmt sagen nicht davon aus, dass du dein Studium für aus beruflichen Gründen macht oder für eine Beförderung, oder irgendeine speziellen Job?

00:06:29: Nein.

00:06:30: Definitiv nicht!

00:06:34: Ich glaube wenn man die Arbeitswelt anschaut dann ist es doch auch sehr spannend zu sehen wie sich das verändert hat mit den Kompetenzen in diesen Weiterbildungen und man erkennt so einen Trend der heißt Skills First.

00:06:50: Also es geht auch darum, dass Fähigkeiten eigentlich auch stärker gewichtet werden als so traditionelle Bildungsnachweise.

00:07:03: Und das finde ich eine interessante Entwicklung denn es geht nicht darum den Kommunikationsweiterbildungskurs A B und C zu machen sondern eben dann auch im Gespräch zu schauen, wie diese Person die Kommunikationsskills nutzt und nutzen kann.

00:07:22: Also ich glaube so Hands on!

00:07:24: Man kann nicht mit so einem Stapel kommen ohne den Beweis zu liefern

00:07:30: denke ich.

00:07:32: Das ist ja vielleicht auch der Wandel, der stattfindet.

00:07:36: also nicht weniger lernen das ist nach wie vor wichtig natürlich.

00:07:42: aber wie wir lernen Da bin ich überzeugt, das verändert sich.

00:07:50: Wer über Lernen spricht sollte auch über das Gehirn sprechen Denn Lernen ist nicht nur ein geistiger Vorgang sondern ein biologischer Prozess.

00:08:00: Genau hier kommt die sogenannte Neuroplastizität ins Spiel.

00:08:06: Die gute Nachricht, das Gehirn bleibt ein Leben langformbar.

00:08:12: Neuroplastizität bedeutet dass das Geirn auch im Erwachsenenalter neue Verbindungen aufbauen bestehende Verbindung anpassen und auf Erfahrungen reagieren kann.

00:08:26: Das gilt nicht nur in der Kindheit sondern lebenslang Auch wenn Nicht immer gleich schnell oder mühelos.

00:08:35: Lernen ist also nicht nur ein mentaler Inhalt, sondern ein biologischer Prozess.

00:08:41: Wiederholung, Aufmerksamkeit Bewegung Schlaf und neue Reize beeinflussen wie stabil neue Verknüpfungen gehieren werden.

00:08:52: Das Gehirn ist kein starres Organ.

00:08:56: Es antwortet auf das was wir üben vertiefen und wiederholen.

00:09:04: In unserem Podcast sprechen wir ja auch übers Älterwerden und im Zusammenhang mit dem Lifelong Learning wäre es auch spannend anzuschauen, Lernen aus Lust.

00:09:18: Also in der Freizeit.

00:09:20: vielleicht wären Lernen Aus Druck um eben zum Beispiel im Arbeitsmarkt noch zu bestehen oder vielleicht eben auch lernen im Beruf versus Lernen fürs Leben.

00:09:32: Also all diese Töpferkürse, Kurse keine Ahnung wie viele Menschen das dann wirklich in ihrem Beruf brauchen.

00:09:40: aber es ist ja alles fließend.

00:09:42: also man beeinflusst sich ja gegenseitig egal was man macht was man lernt.

00:09:48: und ich denke so über den Tellerrand hinaus zu schauen ist doch immer eine Bereicherung egal ob das jetzt wirklich fachspezifisch ist.

00:09:57: Vielleicht ist ja so eine Stunde oder zwei Stunden Töpfe einfach auch fast Meditation, könnte ich mir jetzt vorstellen.

00:10:05: Du musst dich auf diesen Lehm konzentrieren, etwas daraus formen...

00:10:10: Da hast du das so erlernt?

00:10:12: Nein überhaupt nicht!

00:10:13: Ich war von der eigenen

00:10:15: Stress.

00:10:16: Ja aber ich wusste nicht genau was ich machen muss und dann habe ich die Arbeitsschritte richtig verstanden.

00:10:24: Also, ich denke hier müsste man wirklich so achtmal gehen oder so bis man mal ein bisschen in die Automatik reinkommt wo man dann eben diese Achtsamkeit erlebt.

00:10:37: Oder diese meditative Haltung.

00:10:39: aber ich denke das ist mit allen neuen Sachen so.

00:10:43: Ja ja Aber dann halt eben doch zuerst etwas lernen also eine Fähigkeit sich aneignen.

00:10:51: Das Lernen im späteren Leben ist nicht einfach nur Beschäftigung oder ein Wellnessprogramm, sondern es kann eben helfen, geistig aktiv flexibel und auch selbst wirksam zu bleiben.

00:11:06: Und die Forschung zur kognitiven Gesundheit beiteren war ich so einem Beton genau das, dass geistige Aktivität und dann auch soziale Einbindungen und neue Herausforderungen wichtige Faktoren für die Hingesundheit sind.

00:11:24: Manchmal denke ich einfach, das Gelernte sollte doch auch noch irgendwie angewendet werden.

00:11:31: Da kommt mir eine Kollegin in den Sinn, die geht seit Jahren in den italienischen Unterricht und macht nichts damit.

00:11:39: Also wir werden zum Beispiel zwei Wochen freiwilliger Einsatz in einem Olivenheim in Sizilien oder so ähnlich.

00:11:47: Ich denke, dass gibt es...

00:11:50: Sie könnten auch mal einfach mit dem Zug nach Mailand fahren und dort irgendwo Mittagessen bestellen.

00:11:58: Genau,

00:11:59: genau.

00:12:02: Vielleicht ist es dann eben so das Lernen mehr als nur ein Wellness-Programm oder um andere Menschen kennenzulernen?

00:12:13: Du meinst zu lernen... auf allen Ebenen.

00:12:17: Du lernst ja nicht italienisch, aber du lernest ja japanisch!

00:12:21: Ja genau schon seit einigen Jahren.

00:12:23: und das Spannende ist und fast jeden Montag wenn ich in die Schule gehe kommt mir das auf meine Klassenkollegen vier junge Männer sind alle so rund fünfunddreißig Jahre jünger an sich

00:12:39: Und sie lernen japanische?

00:12:41: Die lernen japonisch wegen Anime, Manga Ja, doch die ganze... Wie soll man das sagen?

00:12:48: Das große Interesse an Japan hat bei denen eben auch das Interesse für die Sprache geweckt.

00:12:54: Und mich fragen ja auch viele immer warum ich japanisch lerne und am Anfang war es glaube ich wirklich ehrgeizig mag sprachen und ich wollte mal eine Sprache lernen die nichts mit unseren europäischen Sprachen zu tun hat.

00:13:12: Und so hat das einfach angefangen, und die japanische Sessen ist gut.

00:13:16: Ich mache eine schöne Keramik... Also ganz naiv bin ich da rangegangen.

00:13:21: Warst du in Japan bevor du japanisch gelernt hast?

00:13:25: Nein!

00:13:27: Du warst völlig auch noch nie im Kulturraum.

00:13:30: Nein, nein.

00:13:32: Ich war in Asien aber Japan war ich wirklich nach nie vorhin.

00:13:38: Nachdem ich dann schon ... ein bisschen gelernt hatte, bin ich dann zweimal nach Tokio in die Sprachschule gegangen.

00:13:44: Und du warst jeweils einen ganzen Monat... ...in einem Airbnb oder?

00:13:49: Ja ja genau!

00:13:51: Du

00:13:51: warst dann so'n bisschen Sprachaufenthalt.

00:13:55: Ja das war schon ein Sprach-Aufenthalt.

00:13:58: und dann gehst du das erste Mal an den Supermarkt einkaufen und merkst dass du kein Wort verstehst was die da sprechen.

00:14:06: Es ist so'nn bisschen... Ja, wie soll man sagen?

00:14:11: Es macht Bescheiden.

00:14:13: Okay!

00:14:13: Das hast du jetzt schön gesagt.

00:14:16: Aber du hast es nie bereut.

00:14:20: Nein, wirklich nie.

00:14:21: Es gefällt mir nach wie vor und wenn ich schon so groß rede davon, weißt Du das man sowas anwenden soll, da habe ich einen Traum.

00:14:31: Tokyo gefällt mich wahnsinnig gut Für Besucherinnen und Besucher aus dem Ausland, denen Touren in Tokio anbieten.

00:14:44: Weißt du so ganz spezielle Einkaufstouren für die japanischen Keramik?

00:14:48: oder was weiß ich?

00:14:51: Ich komme.

00:14:53: Ich möchte mich gerne anmelden!

00:14:55: Ich glaube es gibt nichts Tolleres als mit jemandem durch eine Stadt zu gehen der Local ist.

00:15:03: Also ich bin auch weit davon entfernt aber... Ich würde mir dann ganz große Mühe geben, das alles vorher auszukundschaften.

00:15:11: Auf Japanisch!

00:15:12: Wow

00:15:13: okay.

00:15:14: Lifelong Learning auf der ganzen Breite ist super.

00:15:19: Aber wenn ich erinnere mich vor einem Jahr hast du mir erzählt wie du dort.

00:15:25: wolltest du noch in den Tennisunterricht gehen?

00:15:29: Bist du gegangen oder machst du es noch?

00:15:32: Wie lief das?

00:15:35: Also ja, ich hab dann mit Tennis angefangen.

00:15:38: Aber ich hatte richtig Schiss!

00:15:41: Ich habe lange ein Angebot gesucht und tatsächlich habe ich etwas gefunden was ich mir gut vorstellen konnte.

00:15:48: aber so viele Fragen mache ich mich zum Idioten.

00:15:51: muss sich mein weißes Röckchen anziehen?

00:15:54: bin nicht dich aller schlechteste dieser Anfänger-Gruppe weil man gibt sich ja Bescheiden Plötzlich kommt trotzdem raus, die hat als Kind und na na na.

00:16:06: Ich habe mir dann tausend Ausreden ausgesucht.

00:16:08: wenn ich da hingehe und wirklich die Koordination gar nicht funktioniert, dann sage ich einfach... ...ich hätte keine Ahnung Bandscheibenvorfall oder irgendwie und ich muss sofort wieder aufhören.

00:16:21: Aber ja also ich war wirklich Angst erfüllt und total negativ obwohl ich es eigentlich unbedingt wollte

00:16:30: Und unglaublich.

00:16:31: Ja,

00:16:33: also so viele starke negative Gefühle und Angst vor allem Angst

00:16:37: ja.

00:16:39: Wahnsinn!

00:16:39: Also die Charme oder was kann man sich auch schon lächerlich machen?

00:16:45: Wie gerne Lämpchen bremsen oder dann bei vielen auch mangelnde Neugier denke ich oft.

00:16:53: Oder auch vorgefasste Meinungen So Leute, die sagen, dass sie sprachen.

00:16:58: Das kommt dich sowieso nicht mehr.

00:17:01: Was soll ich jetzt noch?

00:17:02: Jetzt sowieso nichts mehr in dem Alter oder auch ... Ich sage mich, tanzen hat dir noch nie ein gutes Taktgefühl.

00:17:12: Aber gehst du jetzt noch ins Tennis mit weißem Röckchen?

00:17:18: Nein,

00:17:19: ohne.

00:17:20: Also mit langer Trainingshose.

00:17:24: Es macht wirklich großen Spaß!

00:17:27: Es ist so meine Lieblingsstunde in der Woche sportlich gesehen, wirklich toll.

00:17:33: Super!

00:17:35: Also ich denke Lernen ist eben schon auch eine Einstellung.

00:17:38: also eben die Neugierde habe ich vorher erwähnt dass er nicht nur quasi bestätigen was man schon kann sondern sich auch noch weiterentwickeln egal was es ist Als Absage an den Stillstand.

00:17:59: Das hast du jetzt schön gesagt, das ist eine richtig gute Haltung!

00:18:03: Es ist ja ein bisschen so der Weg... Ist das Ziel?

00:18:07: Das klingt vielleicht schon so ein bisschen platt aber ich denke Ja was kann schon passieren mein Gott wird man ausgelacht oder ausgebremst?

00:18:16: im Gegenteil Ich kenne die Mutter einer Freundin von mir, die spielt, hat mit Klavierspielen angefangen Und die hat so schnell Fortschritte gemacht.

00:18:26: Also ich bin von allen Menschen begeistert, die irgendwas lernen auch kochen oder... Ich weiß nicht man muss ja nicht da gerade einen Kurs machen oder so.

00:18:35: Oder eben man kann es ein bisschen im Verstecken machen indem man sich so YouTube-Videos zu Hause anschaut und nicht mit den neuen Tanzschuhen in der Mitte des Balls als sich hinstellt mit dem Scheinwerfer.

00:18:49: also auch da gibt's Neonzen

00:18:52: Oder einfach mal tanzen gehen, oder es gibt wirklich ganz lässige Discos.

00:19:01: Da kannst du auch mal anonym hingehen und tanzen wie du willst.

00:19:04: Keiner kennt dich.

00:19:05: Fertig!

00:19:06: Super.

00:19:08: Also zum Schluss vielleicht noch haben wir eine kleine Übung zum Thema Lernen die wir euch gerne vorstellen

00:19:17: würden gesagt, dass wir euch zeigen wie man in sieben Minuten etwas Neues lernen kann.

00:19:24: So eine Sieben-Minuten-Lernen-Zündung also

00:19:31: die Rakete

00:19:34: zünden wir.

00:19:35: Also im Schritt eins jeder nennt etwas das sie eher gerne lernen würde möglichst klein und möglichst konkret.

00:19:49: Also nicht ich will italienisch lernen, sondern...

00:19:55: Ich will in einer Woche zählen, setze Italienisch sprechen können.

00:20:03: Schritt zwei Warum genau das?

00:20:10: Also nicht nur das warum, sondern auch um...

00:20:14: Um eben in den nächsten Ferien auf Sizilien ein bisschen Konversation betreiben zu können.

00:20:20: zum Beispiel

00:20:22: Schritt drei, die Hürde für Kleinen.

00:20:26: Also was wäre die kleinste mögliche Version davon in sieben Minuten?

00:20:36: Ich suche mir wahrscheinlich die fünf wichtigsten Sätze raus – ich google oder mit Chatchi Pity oder so, die man als Touristin braucht und dann schreibe ich sie mir auf Karteikärtchen.

00:20:46: Okay!

00:20:48: Schritt vier, einen fixen Auslöser definieren Immer gleich nach dem ersten Café am Morgen, wenn ich in den Zug steige.

00:21:03: Im Tram?

00:21:04: Für mich wäre es im Tram.

00:21:05: Ich setze mich hin und fahre ungefähr fünf Minuten Tram, passt oder fast sieben.

00:21:13: Und der letzte Schritt die Abschlussfrage wie möchte ich mich dabei fühlen?

00:21:19: also nicht nur was möchte ich erreichen sondern wie fühlt sich das an?

00:21:24: Ich stelle mir einfach vor, wie ich in so einer Gelateria stehe und es hat zweihundertfünfzig Sorten.

00:21:29: Und ich kann dann sagen, ich möchte sie in einem Becher oder in einem Kornee oder ... und dann will ich noch probieren.

00:21:37: also ich sehe es schon sehr lebendig vor mir.

00:21:41: Super!

00:21:41: Oder ich seh mich da auf der Piazza in Rom bei einem Café und ich bestelle beim hübschen Kellner einen Affugato oder so ähnlich.

00:21:52: Klingt super

00:21:53: Klingt gut.

00:21:54: Also wir stellen die Übung noch in die Show Notes oder mit den fünf Schritten kann man sich ausdrucken, abschreiben und dann direkt loslegen und was Neues lernen.

00:22:05: Und jetzt nimmt uns natürlich wunderschöne.

00:22:08: was habt ihr kürzlich neues gelernt das ihr toll findet?

00:22:13: Oder wie geht Ihr an neue Ideen und Projekte an?

00:22:18: Wir würden uns freuen!

00:22:20: von euch zu hören.

00:22:21: und vergesst nicht, unsere Podcasts gibt es auch auf YouTube unter Focus Future.

00:22:28: Wir sind auf Instagram und auf unserer Webseite könnt ihr noch weitere Texte lesen für eure Inspiration.

00:22:36: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:22:38: Und bis zum nächsten Mal!

00:22:41: Tschüss.